ES CRISTINA PERONISTA?

por MAXIMO Vie Jul 01, 2011 9:47 pm

Cristina, sobre Perón: "Para ese viejo, yo no pongo un peso"

Lo dijo cuando Cafiero quería hacer una colecta para una estatua del General en la Rosada.

El peronismo se mantiene vivo y coleando a 37 años de la muerte de su líder y fundador, el general Juan Perón, y mucha gente sigue creyendo que es la única fuerza capaz de gobernar a la Argentina, pero el cierre de listas a candidatos para las próximas elecciones sugiere que la valoración de Perón por parte del “cristinismo” es más bien pobre.
Los grandes ganadores en esas listas de candidatos han sido los jóvenes de La Cámpora, que reivindican a Héctor Cámpora, un odontólogo de San Andrés de Giles que fue eyectado de la presidencia por el propio Perón con el argumento de que no podía controlar a la izquierda peronista y a los montoneros ni garantizar la gobernabilidad del país. Cámpora duró apenas 49 días en el gobierno, en 1973.
A partir de ese momento, la figura de Cámpora fue levantada por la izquierda peronista en oposición a la de Perón, como una manera de denunciar el giro conservador que, a sus ojos, caracterizó la última etapa del fundador del movimiento.
Según una anécdota que suele contar en privado el ex gobernador y ex senador Antonio Cafiero, la propia presidenta Cristina Kirchner no tiene un buen recuerdo de ese último Perón. “Para ese viejo, yo no pongo un peso”, habría dicho la Presidenta cuando Cafiero le contó sobre la idea de él y de otros peronistas históricos de hacer una colecta pública para pagar una estatua de Perón y colocarla en un terreno ubicado al costado de la Casa Rosada.
Cafiero es un caballero y no repite esa anécdota en público, pero se la ha contado a varios compañeros de la vieja guardia, como a Osvaldo Agosto, el jefe de Prensa de José Ignacio Rucci, el ex secretario general de la CGT asesinado en 1973 por un grupo montonero.
Lo cierto es que, a pesar de que el peronismo gobierna desde 2003 y ellos tienen todos los papeles en orden, ese grupo de peronistas aún no ha podido colocar la estatua de Perón en ese lugar.
Si la estatua fuera de Cámpora, seguramente no habrían tenido que esperar tanto.

por AntiFACHO Vie Jul 01, 2011 10:09 pm

me causa muchísima gracia como desde un lado y del otro del movimiento manipulador de masas pretenden poner en evidencia las indecencias del *EVENTUAL* adversario (a la hora de agarrar la manija) (una vez agarrada, la celebérrima TRANZA a la orden del día..)

Y es que, ENTRE MAFFIAS, SUELE HABER "INTERNAS", Y, ¡OH, CASUALIDAD!....¡TAMBIéN SON A LOS TIROS!!!! ¡COMO EN LA «MASACRE DE EZEIZA»..!!!!!!!!!!

por AntiFACHO Vie Jul 01, 2011 10:15 pm

¡Sí! CRISTINA ES PERONISTA. La Alcahuetería está a la orden del día. El Soborno a los "Tránsfugas" de ocasión (UNa Tradición desde Hortensio Quijano al Cleto Cobos), LAS "REPARTIJAS" PARA hipnotizar a las Masas Humildes...en pleno "auge" económico (la soja a u$s 300 la tonelada)...

¡YA VENDRAN LOS TIEMPOS DE "COBRARSE" TANTAS "DADIVAS"!!! YA SE PROHIBIRAN LAS HUELGAS, YA SE AMENAZARA AL CONGRESO CON "DESACATO", YA SE "ENJUICIARÁ" A LA SUP. CORTE (SI SE PORTA MAL, CLARO), SE DESFALCARA -AUN MAS- A LAS PROVINCIAS Y A LOS JUBILADOS..... TODO LLEGA A SU TERMINO.

por **Alberto Dante** Vie Jul 01, 2011 11:49 pm

antiFACHO, tus augurios apocalípticos me hacen acordar a la Carrio, con sus sentencias que nunca se cumplen.-
El auge económico que vive la Argentina, se debe a las políticas de promoción y sostenimiento del crecimiento industrial, dando preeminencia al mercado interno de consumo, rompiendo con la falsa premisa de que la exportación es lo único importante.-
Del total de exportaciones el sector agro-pastoril, solo contribuye con el 35%.-
En el 2003 el sector industrial participaba solo con el 15% del total exportado, hoy esa participación es del 38%.-
Pero ya se, a vos no te interesan las estadísticas ni los números, seguramente porque son el parámetro para medir el estado de la economía.-

por **Alberto Dante** Sáb Jul 02, 2011 12:07 am

MAXIMO: Te doy la bienvenida a este foro.-
La agrupación La Campora, no reivindica a un sumiso odontólogo, lleva su nombre en honor de los 49 días que gobernó la Argentina pos 18 años de proscripción y persecución de los peronistas, años en que gobernaron el país militares ultramontanos y algunos pocos civiles que llegaron al gobierno (aunque no al poder) gracias a la proscripción política de la mayor fuerza partidaria.-
En esos 49 días se restablecieron las libertades durante tantos años conculcadas, se votaron y sancionaron un puñado de leyes que demolieron la legislación represiva con que se persiguió al pueblo, y la misma noche del día de la asunción a la presidencia del "Tío" al poder, se legislo una amplia amnistía de todos los presos en las mazmorras de la dictadura, por delitos políticos.-
Esa "anécdota" que le atribuyen al "Tony", ya fue desmentida hasta el cansancio por el mismo, pero la repiten los enemigos del kirchnerismo como si fuera una verdad revelada.-
Otro de los grandes mitos de nuestra historia reciente, inventada por la ultraderecha peronista y explotada por el gorilaje vernáculo, es esa mentira de que Perón nos hecho de la Plaza de Mayo, yo estuve en esa plaza, y te aseguro que Perón no echó a nadie, solo se cabreo un poco.- (Fui de los que pegó media vuelta y salimos por Diagonal Norte).-

por AntiFACHO Sáb Jul 02, 2011 1:48 am

Alberto Francia Admin escribió: antiFACHO, tus augurios apocalípticos me hacen acordar a la Carrio, con sus sentencias que nunca se cumplen.-

¿dE QUE PROFECIAS HABLAS? LO QUE APUNTO ES LA HISTORIA DEL GRAN MILICO.
SE VE QUE LA DESCONOCES TOTALMENTE, AUNQUE "LA HAYAS VIVIDO", COMO SIEMPRE ALEGÁS. (!?)

por **Alberto Dante** Sáb Jul 02, 2011 1:53 am

AntiFACHO escribió:
Alberto Francia Admin escribió: antiFACHO, tus augurios apocalípticos me hacen acordar a la Carrio, con sus sentencias que nunca se cumplen.-

¿dE QUE PROFECIAS HABLAS? LO QUE APUNTO ES LA HISTORIA DEL GRAN MILICO.
SE VE QUE LA DESCONOCES TOTALMENTE, AUNQUE "LA HAYAS VIVIDO", COMO SIEMPRE ALEGÁS. (!?)

¡YA VENDRAN LOS TIEMPOS DE "COBRARSE" TANTAS "DADIVAS"!!! YA SE PROHIBIRAN LAS HUELGAS, YA SE AMENAZARA AL CONGRESO CON "DESACATO", YA SE "ENJUICIARÁ" A LA SUP. CORTE (SI SE PORTA MAL, CLARO), SE DESFALCARA -AUN MAS- A LAS PROVINCIAS Y A LOS JUBILADOS..... TODO LLEGA A SU TERMINO.

Esto "ES" una profecia apocaliptica al mejor estilo Carrioñero.-

Yo naci el 17/1156'. por lo que no vivi el 1º ni el 2º gobierno del Sr, Presidente Tte, Gral. Juan Domingo Peron.-

por AntiFACHO Sáb Jul 02, 2011 2:00 am

Alberto Francia Admin escribió:
AntiFACHO escribió:
Alberto Francia Admin escribió: antiFACHO, tus augurios apocalípticos me hacen acordar a la Carrio, con sus sentencias que nunca se cumplen.-

¿dE QUE PROFECIAS HABLAS? LO QUE APUNTO ES LA HISTORIA DEL GRAN MILICO.
SE VE QUE LA DESCONOCES TOTALMENTE, AUNQUE "LA HAYAS VIVIDO", COMO SIEMPRE ALEGÁS. (!?)

¡YA VENDRAN LOS TIEMPOS DE "COBRARSE" TANTAS "DADIVAS"!!! YA SE PROHIBIRAN LAS HUELGAS, YA SE AMENAZARA AL CONGRESO CON "DESACATO", YA SE "ENJUICIARÁ" A LA SUP. CORTE (SI SE PORTA MAL, CLARO), SE DESFALCARA -AUN MAS- A LAS PROVINCIAS Y A LOS JUBILADOS..... TODO LLEGA A SU TERMINO.

Esto "ES" una profecia apocaliptica al mejor estilo Carrioñero.-

Yo naci el 17/1156'. por lo que no vivi el 1º ni el 2º gobierno del Sr, Presidente Tte, Gral. Juan Domingo Peron.-

¿¡En qué quedamos?! ¿Cristina ES O NO ES PERONISTA!? ¡¿NO SE APOYA EN LAS PATOTAS!? ¿EN LOS GOBERNADORES MAS "SELECTOS" DE LA GALERIA DE LOS HORRORES!? ¿¡NO ES CAPAZ DE MOVILIZAR EL PODER DE LA REPARTIJA PARA TERMINAR CON LAS LIBERTADES MAS ELEMENTALES!?

SI TODAVIA NO LO HIZO, ES, CLARO, XQ TODAVIA DURA LA BONANZA.... PERON NO SACO LAS GARRAS HASTA LA DEBACLE DEL 1ER PLAN QUINQUENAL........

Y LA INTENCION AVIESA ESPUREA E INMUNDA DE MANIPULAR LA JUSTICIA, LA VIENEN MOSTRANDO DESDE EL PPIO DEL GOB. DE NESTOR REPARTIJA, CON LA INMORALIDAD DEL CONSEJO DE LA MAGISTRATURA..... ¡¿TE HACEN FALTA UNOS DIBUJITOS...!????

por ángela Sáb Jul 02, 2011 1:52 pm

AntiFACHO escribió:
Alberto Francia Admin escribió:
AntiFACHO escribió:
Alberto Francia Admin escribió: antiFACHO, tus augurios apocalípticos me hacen acordar a la Carrio, con sus sentencias que nunca se cumplen.-

¿dE QUE PROFECIAS HABLAS? LO QUE APUNTO ES LA HISTORIA DEL GRAN MILICO.
SE VE QUE LA DESCONOCES TOTALMENTE, AUNQUE "LA HAYAS VIVIDO", COMO SIEMPRE ALEGÁS. (!?)

¡YA VENDRAN LOS TIEMPOS DE "COBRARSE" TANTAS "DADIVAS"!!! YA SE PROHIBIRAN LAS HUELGAS, YA SE AMENAZARA AL CONGRESO CON "DESACATO", YA SE "ENJUICIARÁ" A LA SUP. CORTE (SI SE PORTA MAL, CLARO), SE DESFALCARA -AUN MAS- A LAS PROVINCIAS Y A LOS JUBILADOS..... TODO LLEGA A SU TERMINO.

Esto "ES" una profecia apocaliptica al mejor estilo Carrioñero.-

Yo naci el 17/1156'. por lo que no vivi el 1º ni el 2º gobierno del Sr, Presidente Tte, Gral. Juan Domingo Peron.-

¿¡En qué quedamos?! ¿Cristina ES O NO ES PERONISTA!? ¡¿NO SE APOYA EN LAS PATOTAS!? ¿EN LOS GOBERNADORES MAS "SELECTOS" DE LA GALERIA DE LOS HORRORES!? ¿¡NO ES CAPAZ DE MOVILIZAR EL PODER DE LA REPARTIJA PARA TERMINAR CON LAS LIBERTADES MAS ELEMENTALES!?

SI TODAVIA NO LO HIZO, ES, CLARO, XQ TODAVIA DURA LA BONANZA.... PERON NO SACO LAS GARRAS HASTA LA DEBACLE DEL 1ER PLAN QUINQUENAL........

Y LA INTENCION AVIESA ESPUREA E INMUNDA DE MANIPULAR LA JUSTICIA, LA VIENEN MOSTRANDO DESDE EL PPIO DEL GOB. DE NESTOR REPARTIJA, CON LA INMORALIDAD DEL CONSEJO DE LA MAGISTRATURA..... ¡¿TE HACEN FALTA UNOS DIBUJITOS...!????

EN MI BARRIO LOS FORROS SE USAN Y...SE TIRAN NO SE GUARDAN, ME PODES DECIR QUE HACES TODAVÍA POR ACÁ? QUE SOS HERMANO GEMELO DE LA SALAME QUE DESAPARECIÓ Y....O SORPRESIVAMENTE TE ANOTAS VOS CON TODO? (QUE HACEN SE TURNAN? JAJAJA).
MIRA FACHO NUMBER ONE, TE PODRIA CONTESTAR DE POLITICA LO QUE SEA PERO....EL CUENTO DE LA BUENA PIPA NO ME INTERESA Y PARA DISCUTIR (PORQUE JAMAS DEBATEN) CON UN DERECHOSO, UDS.TENDRÍAN QUE TENER ALGO DENTRO DE LA CABEZA Y VOS ME HACES ACORDAR A ESOS NABOS QUE TOCARON Y TOCAN DE OIDO EN LA MESA FLIAR. O ENTRE AMIGOS Y REPITEN COMO LOROS LLENOS DE ODIO Y RENCOR, Y...QUE TE DIGO AHORA QUE CRISTINA SE DÁ LA 2DA. VUELTA DEBES ESTAR CALIENTE CUAL PIPA JAJAJA....... CON UDS. NO SE PUEDE DEBATIR Y A RAIZ DEL DEBATE SACAR ALGO POSITIVO PORQUE SON OBTUSAMENTE CERRADOS Y...TE DIGO OJO, OJITO.... PORQUE TE ESTAS PARECIENDO CADA VEZ MAS A LILITA, TE SUGIERO COMPRATE UNA BOLSA DE BOXEO Y EMPEZÁ A DARLE Y...SACATE TODA LA ENERGÍA DE MIERDA QUE TENES Y...DESPUES INTENTÁ ENTRAR AL FORO A VER SI RESCATAMOS ALGO, (LO DUDO) PERO...INTENTALO, NO TE DIGO QUE DEBATAMOS PARA CAMBIAR NUESTRAS IDEOLOGÍAS POLITICAS, PERO....PARA VER SI ALGUNA VEZ SE PUEDE OBTENER ALGO CONSTRUCTIVO DE LA DERECHA, CON INTENTARLO NO ES LA DESGRACIA DE NADIE.

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por Isabelita Dom Jul 03, 2011 11:21 pm

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por virgilioangel Miér Jul 13, 2011 2:49 am

En esta etapa de la historia del País, toda la sociedad en su conjunto esta "Peronizada". Hasta la ultra derecha recalcitrante y enemiga del actual gobierno esta peronizada. La prueba más contundente, se expresa en una parte importante de los votos que le dieron el apoyo a Macri.
Porqué ocurre este fenómeno político? Ocurre por causa del fracaso de todos los partidos políticos, de sus dirigentes, incluida la izquierda argentina que ha perdido el rumbo, por causa de haber seguido el maremoto político de los últimos 60 años, y se perdió en esa nebulosa donde todos los gatos son pardos.
Los políticos de argentina no tienen la más vaga idea sobre lo que el País necesita y como armar su estructura política y económica para sobrellevar los reiterados tembladerales de la economía mundial, como ocurre en estos días en Europa, provocando una terrible crisis social, producto de haber vuelto al camino del liberalismo económico.
Este gobierno ha tenido la virtud y la previsión de sacar al país del sistema finaciero internacional, y les quitó de las "garras" el paquete de las AFJP, y con esa sencilla medida, además de pagar la parte gravosa de la deuda externa y sacarse de encima el peso esclavista del FMI, le permitió a los sectores del campo y de la industria obtener las ganancias más jugosas de toda la historia de la República Argentina.
En el momento actual, cuando el mundo se está debatiendo en medio de las crisis económicas y los conflictos bélicos por obtener el control de recursos energéticos y las industrias se debaten en agonías cíclicas, con el fantasma de las movilizaciones populares. Porque en esta etapa no es solo la clase trabajadora, son todos los sectores quienes están en movimiento.
El capitalismo y el imperialismo están siendo acorralados por los pueblos, y en corto plazo deberán encontrar una salida, o enfrentar la Revolución.
En cambio en Argentina, este gobierno, al cual una minoría desgastada grita porque siente que se queda afuera del paquete, es lo único que tiene que enfrentar.
Nunca la Argentina tuvo los ingresos genuinos de capital como los que ha producido en los últimos seis años. Ni siquiera en los tiempos de Perón.
Por otra parte he leído por ahí, sobre el Primer Plan Quinquenal. Es falso que hubiera habido un fracaso al finalizar la primera etapa. El país enfrentó en esa época, una terrible sequía que destruyó el campo y por dos años el agro estuvo paralizado. Sin embargo el gobierno sostuvo esos déficit y pudo preparase para la siguiente etapa, gracias a la administración de la Aduana y la creación del Instituto Argentino de Promoción del Intercambio (I.A.P.I.) que jugó un papel fundamental en el crecimiento económico del País. Pero lo más importante que en esa época los argentinos tuvimos por primera vez una patria y todos fuimos argentinos.
Acaso no se dieron cuenta que en 1990, dejamos de ser argentinos, cuando vendieron y regalaron todo el patrimonio nacional a las corporaciones del capitalismo internacional.
Hoy todavía no somos totalmente argentinos, por culpa de los vendepatria, porque todavía tenemos que recuperar ese patrimonio que ganamos con el Primer Plan Quinquenal.
Para que queriamos nosotros en la era Menem al capital internacional, si los trabajadores nos quedamos sin trabajo.
Entonces cual es el criterio de preguntar si, La Presidente es Peronista?
Cualquier política económica que no busque la recuperación del patrimonio nacional, es enemigo del pueblo y de la argentina.
Recuperar lo que perdimos, eso es peronismo. Por ese simple motivo es que la sociedad argentina esta peronisada.

por **Alberto Dante** Miér Jul 13, 2011 10:35 am

¡¡VIRGILIOANGEL!!, bienvenido al foro, impecable tu exposición, gracias por iluminarnos sobre este tema.-

Ya que estamos en plan de "cuestionar" la pertenencia política e ideológica de Cristina, ¿Porque detenernos allí? ¿Porque no cuestionar a todos los máximos dirigentes políticos?

Por ejemplo: ¿Es Alfonsinito "radical"?
Veamos:
Desde su misma fundación la UCR y sus dirigentes fueron hostigados y atacados por la Sociedad Rural Argentina (¿Argentina?), con 2 excepciones, Marcelo T. de Alvear y Fernando De la Rúa, hombres salidos del riñón de la oligarquía vacuna y defensores e integrantes del sector, Alfoncinito es visitante habitual al predio de Palermo, recibido con efusivas muestras de amistad y cariño por los dirigentes de la entidad rural, su padre fue silbado y abucheado en el mismo, por las hordas camperas, en la rebelión agro-patronal, se sumo a las filas de los agro-garcas.-
El Diario Clarín, desde su fundación, y en los 3 últimos gobiernos radicales, utilizó su posición dominante como "formador de opinión", para "acondicionar" a la opinión publica con una seguidilla de "noticias" negativas y tendenciosas contra los 3 últimos presidentes radicales, Dr. Illia, Dr. Alfonsin y Dr. De la Rúa, propiciando desde sus "tapas" el derrocamiento militar del 1º y la erosión de la gobernabilidad de los otros dos, Alfonsinito, comparte mesa, cena, risas y divertimento con el CEO del Grupo Clarín, además de contar con su apoyo periodístico y financiero.-
La UCR, fue un partido integrado principalmente por simpatizantes de "clase media", abrevaba en los sectores medianamente "acomodados" integrado por profesionales independientes, empleados jerarquizados, pequeños y medianos comerciantes, sector social con fuerte conciencia nacional, democrática e institucional, entusiastas defensores de la producción "industria Argentina", defensores de la soberanía nacional, ¡como olvidarse del acto de soberanía durante la presidencia de Irigoyen, ordenando izar la bandera de Puerto Rico a nuestro buque escuela, al entrar al puerto de San Juan, en momento de ser invadidos por tropas norteamericanas.- Alfoncinito ha cerrado acuerdos y alianzas con los sectores más conservadores, liberales, monetarista, cipayos que durante las 3 décadas infames (1.976 / 2003) gobernaron nuestro país, resignando la soberanía nacional, partidarios de las “relaciones carnales”, rifando el patrimonio de la Nación, y sumiendo al pueblo trabajador en la peor de las miserias de nuestra historia.-
Alfonsinito, y sus secuaces (Sanz, G. Morales, Auad, Cobos, Nosiglia, etc.), claudicaron los postulados históricos de la UCR, se "doblaron" cuando el eslogan partidario siempre fue: "Se quiebra, pero no se dobla".-
Los porteños el domingo pasado, en la urnas, le dijeron a Alfonsinito y la UCR, que para votar a un gorila, prefieren hacerlo por uno genuino y original como Macri, y no un recién llegado al conservadurismo.-

Sería interesante, que alguien más ilustrado que yo, pueda explicarnos como una dirigente de la izquierda, como Vilma Ripoll apoyó pública y efusivamente la rebelión agro-patronal de la Sociedad Rural, aliándose con los enemigos históricos del trabajador y el proletariado nacional.-

Creo que solo hay dos corrientes políticas verdaderamente autenticas en la Argentina de hoy, que actúan sin disimular ni ocultar lo que son: El peronismo kirchnerista, y la derecha reaccionaria.-

cheers

por marian Miér Jul 13, 2011 10:57 am

Virgilio Angel:

Me ha gustado mucho tu análisis, por lo que te agradezco y de paso leerla, me permite darte la BIENVENIDA!!!.

Y por supuesto esperamos que disfrutes y compartas de todas las categorías del foro

Saludos flower

por ángela Miér Jul 13, 2011 12:01 pm

por ángela Miér Jul 13, 2011 12:09 pm

ángela escribió:

BIENVENIDO VIRGILIO ANGEL (TOCAYO) ESTOY AGRADECIDA POR TU EXPOSICIÓN TAN CIERTA, SOS UN ORGULLO PARA EL FORO TENER GENTE QUE DEFIENDA UNA POSICIÓN CON LA INTELIGENCIA QUE LO HICISTE (SIMPLEMENTE CON LA VERDAD) ESA VERDAD QUE MUCHOS PRETENDEN TAPAR EL SOL CON UN DEDO, ME DÁ GUSTO QUE COMPARTAS ESTE ESPACIO CON NOSOTROS, YA QUE SÉ QUE DE VOS SIEMPRE VOY APRENDER ALGO (POR EJEMPLO CONSTESTAR SIN CALENTARME) HOY ESTA PÁG. ME ENCANTÓ CON TU PRESENCIA Y LA DE ALBERTO CON AMBOS DESCARGOS, EXCELENTES. Ángela.

por ángela Miér Jul 13, 2011 2:04 pm

Alberto Francia Admin escribió:¡¡VIRGILIOANGEL!!, bienvenido al foro, impecable tu exposición, gracias por iluminarnos sobre este tema.-

Ya que estamos en plan de "cuestionar" la pertenencia política e ideológica de Cristina, ¿Porque detenernos allí? ¿Porque no cuestionar a todos los máximos dirigentes políticos?

Por ejemplo: ¿Es Alfonsinito "radical"?
Veamos:
Desde su misma fundación la UCR y sus dirigentes fueron hostigados y atacados por la Sociedad Rural Argentina (¿Argentina?), con 2 excepciones, Marcelo T. de Alvear y Fernando De la Rúa, hombres salidos del riñón de la oligarquía vacuna y defensores e integrantes del sector, Alfoncinito es visitante habitual al predio de Palermo, recibido con efusivas muestras de amistad y cariño por los dirigentes de la entidad rural, su padre fue silbado y abucheado en el mismo, por las hordas camperas, en la rebelión agro-patronal, se sumo a las filas de los agro-garcas.-
El Diario Clarín, desde su fundación, y en los 3 últimos gobiernos radicales, utilizó su posición dominante como "formador de opinión", para "acondicionar" a la opinión publica con una seguidilla de "noticias" negativas y tendenciosas contra los 3 últimos presidentes radicales, Dr. Illia, Dr. Alfonsin y Dr. De la Rúa, propiciando desde sus "tapas" el derrocamiento militar del 1º y la erosión de la gobernabilidad de los otros dos, Alfonsinito, comparte mesa, cena, risas y divertimento con el CEO del Grupo Clarín, además de contar con su apoyo periodístico y financiero.-
La UCR, fue un partido integrado principalmente por simpatizantes de "clase media", abrevaba en los sectores medianamente "acomodados" integrado por profesionales independientes, empleados jerarquizados, pequeños y medianos comerciantes, sector social con fuerte conciencia nacional, democrática e institucional, entusiastas defensores de la producción "industria Argentina", defensores de la soberanía nacional, ¡como olvidarse del acto de soberanía durante la presidencia de Irigoyen, ordenando izar la bandera de Puerto Rico a nuestro buque escuela, al entrar al puerto de San Juan, en momento de ser invadidos por tropas norteamericanas.- Alfoncinito ha cerrado acuerdos y alianzas con los sectores más conservadores, liberales, monetarista, cipayos que durante las 3 décadas infames (1.976 / 2003) gobernaron nuestro país, resignando la soberanía nacional, partidarios de las “relaciones carnales”, rifando el patrimonio de la Nación, y sumiendo al pueblo trabajador en la peor de las miserias de nuestra historia.-
Alfonsinito, y sus secuaces (Sanz, G. Morales, Auad, Cobos, Nosiglia, etc.), claudicaron los postulados históricos de la UCR, se "doblaron" cuando el eslogan partidario siempre fue: "Se quiebra, pero no se dobla".-
Los porteños el domingo pasado, en la urnas, le dijeron a Alfonsinito y la UCR, que para votar a un gorila, prefieren hacerlo por uno genuino y original como Macri, y no un recién llegado al conservadurismo.-

Sería interesante, que alguien más ilustrado que yo, pueda explicarnos como una dirigente de la izquierda, como Vilma Ripoll apoyó pública y efusivamente la rebelión agro-patronal de la Sociedad Rural, aliándose con los enemigos históricos del trabajador y el proletariado nacional.-

Creo que solo hay dos corrientes políticas verdaderamente autenticas en la Argentina de hoy, que actúan sin disimular ni ocultar lo que son: El peronismo kirchnerista, y la derecha reaccionaria.-

GRACIAS ALBERTO POR TU APORTE ANGIE

por AntiFACHO Miér Jul 13, 2011 8:58 pm

-"Porqué ocurre este fenómeno político? Ocurre por causa del fracaso de
todos los partidos políticos, de sus dirigentes, incluida la izquierda
argentina que ha perdido el rumbo, por causa de haber seguido el
maremoto político de los últimos 60 años, y se perdió en esa nebulosa
donde todos los gatos son pardos."-

¿Y DONDE ENTRA LA "REPARTIJA" DE FONDOS NACIONALES EN ESTE PUNTILLOSO "ANALISIS"..?!
ES CIERTO, LA IZQ. NO CRITICA AL POPULISMO... HA PERDIDO EL RUMBO, EL SENTIDO, LA BRUJULA, LAS ZAPATILLAS Y LAS GANAS DE LUCHAR.

por AntiFACHO Miér Jul 13, 2011 9:11 pm

ESO DEMUESTRA DE QUE ¡TODO ES BURGUESIA! EN ESTE PAIS..
BURGUESIA Y "burguesía".

por ángela Miér Jul 13, 2011 10:40 pm

ángela escribió:
Alberto Francia Admin escribió:¡¡VIRGILIOANGEL!!, bienvenido al foro, impecable tu exposición, gracias por iluminarnos sobre este tema.-

Ya que estamos en plan de "cuestionar" la pertenencia política e ideológica de Cristina, ¿Porque detenernos allí? ¿Porque no cuestionar a todos los máximos dirigentes políticos?

Por ejemplo: ¿Es Alfonsinito "radical"?
Veamos:
Desde su misma fundación la UCR y sus dirigentes fueron hostigados y atacados por la Sociedad Rural Argentina (¿Argentina?), con 2 excepciones, Marcelo T. de Alvear y Fernando De la Rúa, hombres salidos del riñón de la oligarquía vacuna y defensores e integrantes del sector, Alfoncinito es visitante habitual al predio de Palermo, recibido con efusivas muestras de amistad y cariño por los dirigentes de la entidad rural, su padre fue silbado y abucheado en el mismo, por las hordas camperas, en la rebelión agro-patronal, se sumo a las filas de los agro-garcas.-
El Diario Clarín, desde su fundación, y en los 3 últimos gobiernos radicales, utilizó su posición dominante como "formador de opinión", para "acondicionar" a la opinión publica con una seguidilla de "noticias" negativas y tendenciosas contra los 3 últimos presidentes radicales, Dr. Illia, Dr. Alfonsin y Dr. De la Rúa, propiciando desde sus "tapas" el derrocamiento militar del 1º y la erosión de la gobernabilidad de los otros dos, Alfonsinito, comparte mesa, cena, risas y divertimento con el CEO del Grupo Clarín, además de contar con su apoyo periodístico y financiero.-
La UCR, fue un partido integrado principalmente por simpatizantes de "clase media", abrevaba en los sectores medianamente "acomodados" integrado por profesionales independientes, empleados jerarquizados, pequeños y medianos comerciantes, sector social con fuerte conciencia nacional, democrática e institucional, entusiastas defensores de la producción "industria Argentina", defensores de la soberanía nacional, ¡como olvidarse del acto de soberanía durante la presidencia de Irigoyen, ordenando izar la bandera de Puerto Rico a nuestro buque escuela, al entrar al puerto de San Juan, en momento de ser invadidos por tropas norteamericanas.- Alfoncinito ha cerrado acuerdos y alianzas con los sectores más conservadores, liberales, monetarista, cipayos que durante las 3 décadas infames (1.976 / 2003) gobernaron nuestro país, resignando la soberanía nacional, partidarios de las “relaciones carnales”, rifando el patrimonio de la Nación, y sumiendo al pueblo trabajador en la peor de las miserias de nuestra historia.-
Alfonsinito, y sus secuaces (Sanz, G. Morales, Auad, Cobos, Nosiglia, etc.), claudicaron los postulados históricos de la UCR, se "doblaron" cuando el eslogan partidario siempre fue: "Se quiebra, pero no se dobla".-
Los porteños el domingo pasado, en la urnas, le dijeron a Alfonsinito y la UCR, que para votar a un gorila, prefieren hacerlo por uno genuino y original como Macri, y no un recién llegado al conservadurismo.-

Sería interesante, que alguien más ilustrado que yo, pueda explicarnos como una dirigente de la izquierda, como Vilma Ripoll apoyó pública y efusivamente la rebelión agro-patronal de la Sociedad Rural, aliándose con los enemigos históricos del trabajador y el proletariado nacional.-

Creo que solo hay dos corrientes políticas verdaderamente autenticas en la Argentina de hoy, que actúan sin disimular ni ocultar lo que son: El peronismo kirchnerista, y la derecha reaccionaria.-

GRACIAS ALBERTO POR TU APORTE ANGIE

or=blue]]"El problema son los giles que tenemos entre nosotros"[/size]

QUE GRAN VERDAD, Y....SI LO SABREMOS NOSOTROS ACÁ EN EL FORO, O NÓ?
ESO DE REPETIR MONOCORDEMENTE.

La Presidenta defendió hoy el modelo argentino, lo diferenció del que provocó las crisis en Estados Unidos y Europa, y advirtió que "los argentinos no somos giles"

13.07.2011 | 19:50

Cristina Fernández | Foto: Presidencia de la Nación

La presidenta Cristina Fernández aludió hoy en forma crítica a la oposición al asegurar que "repiten monocordemente" medidas económicas mientras "el mundo se derrumba". La Presidenta habló al presentar el 'Programa de Financiamiento Productivo del Bicentenario', durante un acto en la Casa Rosada. En la ocasión, la jefa de Estado aseguró: "Vamos a seguir profundizando el camino que nos dio ocho años de crecimiento inédito".
También se refirió, con un lenguaje poco habitual, a la situación económica mundial: "Mañana me van a criticar, pero lo que sucede en Europa sirve para que no seamos más giles".
"Es bueno que lo sepamos los argentinos, no seamos más giles. El problema es cuando tenemos giles entre nosotros", señaló la mandataria, al recordar a economistas y periodistas que "decían ´miren como nos califican las calificadoras´ y que teníamos que ser serios como Europa y Estados Unidos".
La Presidenta entregó una tanda de 97 créditos del programa "Financiamiento Productivo del Bicentenario", destinado a solventar proyectos estratégicos que sustituyan importaciones, y destacó que su gobierno seguirá "sosteniendo la oferta de bienes y servicio.

por virgilioangel Sáb Jul 16, 2011 6:28 pm

Sería interesante, que alguien más ilustrado que yo, pueda explicarnos como una dirigente de la izquierda, como Vilma Ripoll apoyó pública y efusivamente la rebelión agro-patronal de la Sociedad Rural, aliándose con los enemigos históricos del trabajador y el proletariado nacional.-
Estimado Alberto Francia; Fue tu pregunta, y trataré de responder.
Hay un relato que de tiempo en tiempo se pone en boga, se trata de la rana y el alacrán: "Dicen que la rana se dejó convencer pensando que en medio del río el alacrán no le clavaría el aguijón. No fue así. Obedeciendo a sus instintos lo enveneno y perecieron los dos"
La compañera Vilma Ripoll, es una activa dirigente del Partido comunista (ex URSS) forma parte del frente nacional e internacional y por lo tanto lleva en su mente y en su sangre los fundamentos del estalinismo. Si bien es cierto que Stalín murió hace más de 50 años, la semilla nunca se borró y todavía a pesar de haber perecido el Estado Burocrático Soviético, la política emanada por aquel dirigente sigue vigente en todos los cuadros del partido comunista. A mi me cuesta mucho explicar esto y a muchos les cuesta mucho digerirlo, pero hay muchos dirigentes que no pertenecen al viejo PC, y sin embargo también están envenenados.
Quizás alguno conoció o recuerda o ha escuchado sobre el dirigente metalúrgico Timoteo Vandor, bueno más o menos lo mismo.
León Trotzky fundador junto a Lenin del primer Estado Obrero, decía que este Dictador (Stalin) era un sembrador de derrotas. así lo calificó cuando ayudo a la caída y la derrota en la Guerra Civil Española. Y desde entonces existen acuerdos para sostener al imperialismo, hasta el momento que todas las naciones del mundo agoten la experiencia del capitalismo. entonces como por arte de magia, el socialismo aparecerá y la burguesía mansamente le entregará el poder al proletariado.
Es evidente que esta última parte del relato es una metáfora, pero es la síntesis de todo el pensamiento de quienes se han educado bajo la filosofía del Estalinismo. esto no quiere decir que toda la izquierda piensa del mismo modo. No, porque de lo contrario caeríamos en un pozo de oscuridad.
Volviendo de nuevo a Vilma (No la pica piedra) Esta es es una de las razones por las que el PC apoyó a Braden en 1945, era necesario darle todo el apoyo al Imperialismo porque estaba en guerra con el Nazi-Facismo. Entonces Perón podría entorpecer los planes de liberación de la Europa ocupada.
Hoy en nuestros días, ese pensamiento está vigente y es tan fuerte el discurso que incluso ha calado hondo en sectores de dirigentes populares como el caso de un sector de la CTA, dirigido por De Micheli, y en Pino Solanas y otros que a veces cuando los escucho, me da la impresión de estar nuevamente en 1945.
Están todos desorientados. La Vilma Ripol no está desorientada, por eso su predica política es peligrosa.
Digamos que para dar esta explicación me obligué a tomar el ejemplo de la rana y el escorpión.
Porque hay un amplio sector que la escucha, pensando que al haber muerto la URSS, Estos exponentes de una izquierda tan especial como el PC, ya no podrán practicar esa política retrógrada.
Este es un tema muy largo y muy espinoso, pero el motivo principal por el cual se produce un apoyo a los sectores reaccionarios está basado en lo que dio a llamar se la política del Socialismo en un solo país.
Compañeros les agradezco el recibimiento y la aceptación. También muy agradecido por las palabras de Ángela. Un abrazo para todos.

por virgilioangel Sáb Jul 16, 2011 7:07 pm

AntiFACHO escribió:ESO DEMUESTRA DE QUE ¡TODO ES BURGUESIA! EN ESTE PAIS..
BURGUESIA Y "burguesía".

Donde está el secreto? Claro que es un país de burgueses, dirigido por una clase media con aspiraciones a convertirse en la burguesía dominante, no es ningún misterio. Acaso no es esta la "Dictadura Democrática de la Burguesía". El echo que la mayoría de la clase trabajadora apoya al gobierno de Cristina Fernández, y que a su vez todos sean peronistas no quita en lo más mínimo los fundamentos y las bases de una política capitalista. La Constitución Nacional es Liberal y pro burguesa, las Instituciones de la Nación son Burguesas y pro capitalistas, defienden la propiedad privada de los bienes de producción. Claro que son todos burgueses, o con aspiraciones a burgueses. ¿Donde está el misterio?
El gobierno de Cristina y de Néstor Kirchner tienen como fundamento político y económico establecer una alianza de clases entre los viejos resabios de un capitalismo perdido en los setenta y un capitalismo actual que se está revitalizando con las exportaciones y el desarrollo de nueva tecnología de carácter nacional. Acaso no se enteraron que mandaron un satélite de comunicaciones fabricado en argentina por técnicos nacionales y material elaborado en argentina y lo enviaron al espacio, con apoyo de la NASA de la cual son socios junto con otros países para la exploración espacial. Para hacer esto es necesario mucha tecnología nacional, porque los yanquees no te dan nada.
El gran problema de la oposición es que se dieron cuenta tarde, hacía donde se dirigía la bocha, pero como ya habían pateado el tablero, ahora están en la disyuntiva de que el modelo fracase y puedan volver a sus viejas trenzas políticas. La bronca de todos estos es que se quedaron afuera. El enfrentamiento con Macri es que los negocios de su entorno no encajan con los planes de la nueva alianza "burguesa". Entonces el choque es inevitable y no puede haber reconciliación.
En la Argentina se está construyendo la "Burguesía Nacional" un fenómeno de esta etapa de la historia en América Latina, que comienza con la alianza entre Brasil y Argentina, donde también Méjico tiene una gran participación económica con muchas inversiones en la Argentina.
Entre los modelos a ejecutar el gobierno de Kirchener prefirió adoptar de modo inteligente el sistema que permitió al New Deal de Roosvelt, salir de la crisis de 1930, con el Estado del Bienestar. Para eso tiene que darle mejoras a los trabajadores, al pueblo, sin mezclarse en la política interna de los sindicatos. Por eso lo pateo a Moyano.
Existe el mismo ejemplo en México de 1936 con el General cárdenas que le valió sacar al país del atrazo y convertirlo en un país capitalista a medias. Porque le faltó completar la Reforma Agraria.
Argentina y este gobierno avanzan por ese camino, con una reforma agraria mucho más moderna y más productiva, por eso rechaza el diálogo con la sociedad Rural, porque no se puede seguir con sistemas arcaicos y prehistóricos.
Respecto a la plata "que se afanaron" a mi no me robaron nada, porque yo no tengo nada. De mi trabajo pago los descuentos previsionales, y los impuestos son para sostener el aparato estatal.
El que me robó fue alfonsín y toda la corriente renovadora con Nosiglia a la cabeza, que hicieron desaparecer las cajas de jubilaciones y los fondos del Salario familiar. Esa sí, era plata mía, porque deposité en la confianza que los gobiernos cuidarían la plata para mi vejez como fue el acuerdo desde 1898, con la primera caja de jubilación creada por los trabajadores. La justicia dice que para acusar a alguién hay que tener pruebas, los dichos solo son chusmerios de viejas.

por GABY Sáb Jul 16, 2011 8:49 pm

empezar a contestar la pregunta...esa informacion falsa...cafiero se ha cansado de negar eso,niega haberlo dicho en alguna entrevista o en privado...

y coincido con alberto(alias ponzoña) en q hoy el mapa politico esta mas q bien dividido...
entre los peronistas-hirchneristas(q no solo son peronistas,sino q hay un lindo rejunte de ideas,q queremos algo mejor) y la derecha reaccionaria(con un lindo revoltijo de pequeños partidos q se pelean entre ellos para ver quien llega a algun puestito)

por AntiFACHO Mar Jul 19, 2011 6:26 pm

BURGUESIA Y "burguesía", es BURGUESIA Y LUMPEN-PROLETARIADO.

O SEA, ANDA A HACERLE REVOLUCIONES O REFORMAS A CLARIN, PERO JAMAS A NON-SANTO O A REPSOL... (SIC)

por Martuchi Mar Jul 19, 2011 6:52 pm

AntiFACHO escribió:BURGUESIA Y "burguesía", es BURGUESIA Y LUMPEN-PROLETARIADO.

O SEA, ANDA A HACERLE REVOLUCIONES O REFORMAS A CLARIN, PERO JAMAS A NON-SANTO O A REPSOL... (SIC)

por **Alberto Dante** Mar Jul 19, 2011 8:09 pm

AntiFACHO escribió:BURGUESIA Y "burguesía", es BURGUESIA Y LUMPEN-PROLETARIADO.

O SEA, ANDA A HACERLE REVOLUCIONES O REFORMAS A CLARIN, PERO JAMAS A NON-SANTO O A REPSOL... (SIC)

¡¡¡QUE BUENO Y SANO SERIA QUE EN VEZ DE CRITICAR TANTO, TODOS LOS QUE PIENSAN COMO VOS, ARMEN UN GRAN PARTIDO POLITICO, GANEN LAS ELECCIONES, Y DESTRUYAN DE UNA VEZ Y PARA SIEMPRE A LA TAN "ODIADA" BURGUESIA, EDUQUEN Y ALECCIONEN AL " LUMPEN-PROLETARIADO", Y DESMANTELEN A MONSANTO, REPSOL, ETC., Y TODOS VIVAMOS FELICES COMIENDO PERDICES"!!!.-
Hay otros caminos para "hacerse con el poder", para uno hay que tener huevos y apoyo popular y para el otro hay que tener mucha plata, relaciones y ningún escrúpulo.-
Yo sin duda soy un "burgués", de clase media que quiero las transformaciones en paz y dentro del juego democrático.-

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ES CRISTINA PERONISTA?

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Re: ES CRISTINA PERONISTA?

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¿ALGUNO SABE DÓNDE ANDA MECHI POR AQUÍ, O GABY?...

La presidente es peronista?

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BIENVENIDO Y AGRADECIDA TU PRESENCIA EN NOMBRE DE LOS QUE AMAMOS ARGENTINA

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"EL PROBLEMA SON LOS GILES QUE TENEMOS ENTRE NOSOTROS"

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